Православный форум Доброе слово

Что значит "кто бы мог подумать"? Империализм проходит полагающиеся ему стадии. Конечно, тем, кому важней была движуха, тогда об этом не думали.

Свободы наводить движуху стало меньше. Определённо.

Путин бы с Вами поспорил. И был бы прав при этом, да.

Мы сейчас про какое время говорим? Про конец 1993 или про середину 2026? (Это я спрашиваю, чтобы мы не разошлись по историческому полю в разные стороны)

Если бы Путин со мной спорил, то сам по себе это был бы потрясный движ.

Нам и того (скажу я за всех, хотя и не все это сейчас понимают) что он уже устроил, не надо было бы.

Свободы нет, это точно.

А вот смешивать Родину и так называемого президента я бы не стал. Бывали, знаете ли, в истории случаи, когда поддерживать главу государства и предавать Родину было примерно одно и то же.

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

Γεώργιος, спасибо за уточнение. Про сейчас сильно проще говорить, конечно, надо меньше перепроверять.

Давайте пройдемся по Вашему списку:

свободы вероисповедания стало меньше? - Да, Свидетели Иеговы сидят по зонам только за своё вероисповедание.
свободы путешествовать по миру стало меньше? - Да, достаточно заметная часть граждан стали невыездными или выездными только по согласованию. Полицейские, например.
свободы выбора товаров стало меньше? - Да, конечно. Я лично из-за этого не переживаю, но вообще с импортом стало несколько сложнее.
свободы выбора политических партий стало меньше? - Да, конечно. Вот на нынешних выборах у меня вообще нет выбора, за кого проголосовать.
свободы на частную собственность стало меньше? - Да. Пока это меня не затронуло, но не замечать т.н. "деприватизацию" (а по сути - конфискация и продажа конфискованного) достаточно крупной собственности я не могу.
и вообще свободы мыслить стало меньше? - А это не такой простой вопрос. С одной стороны, мыслить можно и в каменном мешке. А с другой, для более продуктивной работы мысли, нужно иметь и доступ к источникам информации, и возможность обсуждать свои мысли как со своими сторонниками, так и с противниками.

или какая свобода вам нужна? - Свобода слова, свобода собраний, свобода политической деятельности, свобода получать информацию.

Не ради дискуссии, но просто вспомнил воспеваемые послепутчевские (сам августовский путч я не застал, в Крыму был) свободы, прочитав новые сообщения мельком. Автобусы в центре Москвы с надписями во весь борт "Читайте Бхагавад гиду как она есть, самое сокровенное знание", разгул демократических свобод с запретом Компартии, у которой, так на секундочку, многомиллионный электорат, потом демократический и свободный расстрел из танков парламента. Короче, не по мне такие расклады, культурно выражаясь.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Бхагавад Гита, как она ест, пьёт и спит (с). Свидетели тоже немало доставляли, у них рядом с ними было гнездо.

Прочитал я её тогда всю, как есть. Интересная книга. Если нет у создания Божьего в руках Библии ( по объективным причинам), но есть в руках Бхагавад Гита, то это тоже хороший духовный ориентир. Я имею ввиду индусов. У меня обе книги были на руках. И до кучи всего, даже мадам Бл.... читал ( нельзя на православном форуме называть её фамилию). Но к нулевым я определился, всё, кроме Библии и святых отцов-духовный мусор, я в нём достаточно порылся, но древние индуистские тексты хороши.
Со СИ общался в 1991-1994 годах, Господь чудным образом отвёл от них.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

то, что вы лжете, я исключаю, получается либо вы сами себя убедили в этой нелепости, либо вы живёте в каком-то специфически-самобытном регионе и видите только местную ситуацию...

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

В чем же тут нелепость? Тут всё прекрасно проверяется.
Возможно, у Вас нет знакомых иеговистов. Но почитать про них можно.
Про партию "Яблоко", наверное, Вы уже слышали?
Про блокировки в интернете, наверное, тоже? Про то, как сажают за слова? Вот, Шлоссбергу на днях 11 лет дали - не за убийства, не за изнасилования, не за теракт - за выступления и публикации.

А вот это как раз отправная точка становления нынешнего режима. И да, этот расклад тоже не по мне.

Иеговистов запретили не за веру в Бога, это пере.... нос контекста. По остальным примерам, собственно, то же.

Да, не за то, что верят в Бога, конечно, а за то, что верят неправильно. Не, я знаю, что Вы на все можете аргумент найти, но качество этих аргументов иногда так себе, конечно.

Нет, Дрозд, простите. Не за то, что верят, не за то, что неправильно - вокруг толпы таких. Они даже иеговистами могли бы быть, но молча. Это Вы, простите еще раз, все как-то аргументы ищете, чтобы преследование иеговистов прозвучало как-то неприятно, а их отменили-то за их поведение.

Иеговисты - это такой прямой аналог телефонных мошенников, только от религии. Воровать внимание вроде и небольшая вина, а у людей жизнь испорчена.

А вот здесь у Вас ошибка. Отменили, может, и за поведение, а сажают за что?

За поведение иеговиста. Нет? Вот этот модус операнди, без которого иеговист не иеговист.

Drozd писал(а):

свободы будет всё меньше и меньше

Меня заинтересовала эта фраза.
Свобода СССР? моё мнение всё равно условная свобода, конечно, смотря от чего. Религиозной свободы в СССР не было, у нас двоих хотели отчислить за посещение Собора.

_________________
краткость - ст

На самом деле, в Советском Союзе по-настоящему не было лишь одной свободы - свободы предпринимательства. О которой все тосковали и о которой теперь стыдливо умалчивают. Все остальные "несвободы" - это опять обезьянничанье, перепевка с вражеских голосов.

В 90-м? Возможно, в Москве было свободнее, чем в других регионах.

В 1989 ещё. Я ж училась в это время, путч застал меня в Луганской области ((

_________________
краткость - ст

А я бы стал.
Церковь молится за президента. Власти и воинство. Владимира Путина благословил и благословляет Патриарх.
Мы же верим в святую Церковь.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Церковь и за Сталина молилась, и за Хрущева

Все мы дети Божьи. Некоторые этого не знают, не принимают, потому Богу этих несчастных ещё жаль.
Лично моя позиция - церкви стоят, монастыри действуют, а на остальное я глаза закрываю, ибо мой свет это тьма, по Евангелию. Ничего не знаю и тем более не понимаю.
Помоги Господь нашему президенту (так завещал отец Илий)

_________________
краткость - ст

ну неужели вы не видите?

тогда преследовались все религии, а сейчас только экстремистские
по-вашему преследовать все религии - это большая свобода, чем преследовать часть религий (среди которых к тому же нет ни одной крупной). ну не нелепость ли?

(и вообще-то секты - это не религии, ну уж ладно абстрагируемся от этого)

и с остальными пунктами так же

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)

Я сравниваю с 90-м годом. Уже прошло празднование 1000-летия крещения Руси, уже восстанавливалась Оптина пустынь, уже начали открываться храмы.