Православный форум Доброе слово

Меня тогда удивляло полное отсутствие контрпропаганды. В обществе явно преобладали прежние настроения, но контрпропаганда отчего-то напрочь отсутствовала.

Василий, чтобы регулировать рынок, нужно понимать как это делать. Это очень и очень сложный процесс.
Можно так нарегулировать, что всё сломаешь.

_________________
Христианское имя - Елена

Вы это серьёзно -- "страх снизить уровень жизни гораздо серьёзнее страха тюрьмы"?!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

А кто должен был заниматься контрпропагандой?
Российское государство было завоевано.

Вот меня задели слова Сергея Степашина о Чулпан Хаматовой. Правильно говорил о нём мой знакомый военный после Буденовска, что он - гн...да либеральная. А я защищала, он же православный, монастыри восстанавливает. Признаюсь, была неправа. Чулпан Ахматову с Пугачевой прощать нужно, а вот поступки нет. Даже если на коленях будут просить прощения, никаких концертов и ролей. Поменяли честь на похлёбку, вот пусть её и жрут до самой смерти.

_________________
Христианское имя - Елена

Это правда! Но плановая экономика -- и вовсе утопическая вещь!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Василий, вполне себе серьезно.


Это правда! Но плановая экономика -- и вовсе утопическая вещь![/quote]
Нет, Василий, плановая экономика - это не утопия, а серьезная школа.
Рыночная экономика тоже упирается на планирование.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну да, если всю палитру человеческих мнений сводить к 2 мерзким цветам -- коммунизму и фашизму, то можно и так "видеть"!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Лучик писал(а):

Чулпан Ахматову с Пугачевой прощать нужно, а вот поступки нет. Даже если на коленях будут просить прощения, никаких концертов и ролей. Поменяли честь на похлёбку, вот пусть её и жрут до самой смерти.

Так никто из них не просит прощения.

_________________
зубы грешника

Да была контрпропаганда! Только тупая! Поэтому ей никто не внимал! Вот Вы читали газету "Молот" в 1990 году?
Риторический вопрос! -- в "Молот" только рыбу заворачивали!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Вспомнил кусочек той контрпропаганды: "Коней на переправе не меняют!" (Это в смысле, что власть нужно оставить КПСС)

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Все их 70 лет были переправой.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Вообще, вполне можно свести все к коммунизму и фашизму. Если мы посмотрим на демократии, например, от фашизма/коммунизма они не сильно отличаются, с таким же упоением уничтожают других людей...Разница здесь скорее техническая. Фашизм и демократизм делает акцент на уничтожении людей других, а коммунизм - уничтожении своих в первую руку. Ну и способ обозначить свое превосходство, пожалуй. В демократии это человек всепозволяющий, для которого свобода=делать что хочу, и ее нужно нести на штыках и крыльях . В коммунизме это атеизм и люмпенство. В фашизме - рассовая принадлежность.

Елена со свойственной ей женской логикой готова уже на хлеб и воду (а там и до товарищеских судов и трибуналов недалеко, проходили-с) убежанцев. А почему их-то? Актер да певец уровня А.Б. по ходу чести небольшой, потому что на такой работе это невозможно, честь иметь. У нас традиционно одним из высших поприщ была госслужба. Так что Вам, мне кажется, вот эту свою градацию по чести нужно немного переделать, кого на щи с котлетами, когда на хлеб и чай без сахара, а кого вообще оставить как есть, потому что они по другому не могут просто.

Ну и еще Вас, Елена, побеспокою на предмет плановой экономики. Ваше утверждение, о том, что она штука серьезная, звучит, конечно, только почему Вы так считаете? В СССР плановая экономика была только по названию, по факту там постоянно не сходилось, что в конечном счете и довело до цугундера. Рыночная экономика, она тоже не шибко плановая. Вот сейчас у нас во многих регионах мобильный интернет отключен и летят все планы сотовых операторов, мелкого бизнеса (оплата картами фсе), банков (эквайринг -фсе в значительной части) и прочая строго по ветру. Невозможно все распланировать, каким бы Маслоу ты не был. В рыночной экономике вообще обратный принцип в крупном бизнесе действует, не планировать реальность, а формировать ее, через маркетинг в частности. Плановая экономика в том формате, который считается советским - зло, причем лютое. Объяснять не буду, почитайте, материал есть.

Вообще, простите, у Вас такой немного "канпот", характерный для многих родившихся в СССР. Вот почему у Вас жить в кредит зло? Америка как страна в кредит живет. ЕЕ все хоронят, дефолты всякие прочат, а она живет в кредит и в ус не дует. Потому что, если ты вовремя платишь, то жизнь в кредит ничем не отличается от жизни от зарплаты до зарплаты, даже в чем-то комфортнее. Чем собирать 10 лет, я могу пойти здесь и сейчас получить, что хочу. Другое дело, что если я ханыга - то кредит меня доведет до того же, до чего плановая экономика Союз довела. Но если я - труженник? Достаточно высокопрофессиональный шофер, токарь, программист, врач, т.е. мастер своего дела, и именно поэтому я всегда буду востребован на работе. Почему я не могу взять кредит и пожить в него? Да, будет риск определенный все равно, но этот риск сопоставим с общим риском жизни, когда ты можешь от упавшего дерева пострадать, так и оставшись с девственной кредитной историей. Поэтому позвольте попросить, не сгущайте. Конкретно у нас все страшилки про кредиты базируются на двух ситуациях основных и обе - ненормальные. 1- человек берет кредит без намерения его отдавать, по разным причинам без намерения. 2 - кредит берет человек, которому его нельзя брать, потому что он из уязвимой категории, но свою уязвимость не осознает. Ханыга, пенсионер, дворник и т.д. На это накладывается пережиток Союза в виде отсутствия развитой умственной деятельности, когда за тебя 70 лет думали, а ты только ручку тянул. Основное следствие - финансовая и юридическая неграмотность без желания их поправить. Вот это все и формирует проблемное пространство кредита как такового у нас. Есть добавочные факторы, но они в рамках общей статистики и риска. А так жить в кредит вполне нормально и не страшно. некоторых знаний только требует и ума, выбора, как и многое в жизни.

Нужно покупать не в кредит, а в рассрочку - и будет вам счастье! Я не знаю, кто такие ханыги, но нормальный человек вполне может рассчитать, чтобы и рассрочки выплачивать, и на еду и коммуналку оставалось. Сейчас все покупают по интернету. Очень удобно, если есть возможность возврата, если размер не подойдёт или качество не устроит. .Не советую покупать китайские товары, а белорусские или российские вполне хорошие.

_________________
Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта.

А я никогда не брал никаких кредитов. Принципиально.
"Берёшь чужие и ненадолго, а отдаёшь свои и навсегда!"

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

В кредитах плохо только проценты. Особенно такие, в которых сначала выплачиваешь именно проценты за весь срок. А чем Вам рассрочка не угодила? Фиксированную цену за товар платишь не сразу, а небольшими частями.

_________________
Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта.

Ну, рассрочка меня стесняет! Надо будет помнить когда и сколько я должен буду отдать! Поэтому я предпочитаю купить подешевле, но сразу!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Вы теряете и на качестве, и на количестве покупок. "Сразу" - это именно в рассрочку. А если на все копить (а я копить не умею), вся жизнь пройдет. )))

_________________
Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта.

А жизнь, увы, так и так пройдёт!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Вот утверждение о том, что планирования в рыночной экономике мало или вообще нет, не просто заблуждение, а серьёзная ошибка, которая показывает, что человек экономику не изучал. Это я говорю, как действующий экономист промышленного предприятия. Да, я - бухгалтер, у нас нет штатных экономистов, но аналитика всё равно нужна. И мне часто приходится её делать.
Что касается СССР, как оценщик, знаю о чём говорю. Советские разработки расчетов до сих пор используют. Да, они подкорректированы, но методология осталась неизменной.

_________________
Христианское имя - Елена

Да, я помню -- в СССР несколько лет (в начале 80-х) стержней для шариковых ручек не было!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Куриными перьями писали?

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Кто как! Мне пришлось на чернильную перейти!

Речь, собственно, о плановой экономике!..

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Речь об искажении. Не было такого "несколько лет (в начале 80-х)". Ну и бесплановой экономики не бывает. Стратегические вещи любое государство планирует.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Было! Я даже помню, сколько стержней я купил, когда они наконец появились в продаже -- 50 штук!

Экономика бывает рыночной и плановой (возможен гибрид). Плановая экономика -- в которой планируются не только стратегические вещи, но и вся номенклатура продукции (те же стержни). В рыночной экономике действуют стихийные регуляторы (спрос-предложение), а в плановой -- внеэкономические, командные.

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Электростанции, мосты, военные заводы, инфраструктура как гражданская так и военная, космодромы и так далее стихийно не строятся. Пошлины ввозные и вывозные сами не вводятся. Миграционная политика тоже не стихийно принимается. Продовольственная политика - тоже. Всё это планируется на десятилетия вперёд в любой стране. Принимаются бюджеты стран.

Вон в ЕС что-то планируют до 2030-го года. Что-то до 2035-го. Что-то до 2050-го.

Ну а гражданам СССР, сорок лет назад, внушили, что ничего планировать не надо. Рынок всё порешает. Знали, что таким образом разрушат экономики бывших республик СССР.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

То, что Вы перечислили -- и есть регулирование рынка! Экономику России рынок не разрушил, а наоборот! Если экономика Беларуси разрушена, то я сочувствую, но ничем помочь не могу!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Ещё как разрушил! Лет пятнадцать пришлось выкарабкиваться. Даже теперь до прежней мощи ещё далеко. Если бы не нефть с газом, грустно бы было.
СВО слава Богу дало понимание, что производство нужно своё восстанавливать.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Ну и где разрушение? Временные трудности, связанные с переводом экономики в другую систему хозяйствования -- да, были! Но их нужно сравнивать с периодом "строительства социализма"!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

И что? Двадцать лет понадобилось капиталистической экономике, чтобы догнать объёмы жилья до уровня СССР. Причём не бесплатного, а за бабло.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

С чего бы это?
Ведь

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)