Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
sashk писал(а):
На западе социализм построен на американские деньги. Европа же ничего не производит. При этом очень хорошо живут. Их финансирует сша.
Александра, это неправда. В Европе есть производства и хорошие современные с высокими технологиями, которых нет у России, и у Китая тоже нет. США никого просто так не финансируют, это вложения. Та же Украина, это просто таран для ослабления России в прокси-войне, и делёж последующий российских активов. Никто России уже не отдаст зарубежные активы ни при каком раскладе.
_________________ Христианское имя - Елена
мария.ps
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
sashk
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Александра, это неправда. В Европе есть производства и хорошие современные с высокими технологиями, которых нет у России, и у Китая тоже нет. США никого просто так не финансируют, это вложения. Та же Украина, это просто таран для ослабления России в прокси-войне, и делёж последующий российских активов. Никто России уже не отдаст зарубежные активы ни при каком раскладе.
Производства в Германии были, но им сейчас непросто без нашего газа. Цены на производимые товары растут, на автомобили в том числе, тк электроэнергия дорогая. При этом большая конкуренция с китайцами. В других странах ничего серьезного не производят.
Я к тому, что на социализм нужны деньги. Как показывает исторический опыт, Россию кормить никто не будет. Значит, нам надо самим что-то начинать производить.
Почему те, кто не любит и сильно не любит советское, обязательно будет любителем запада?
Не обязательно. Но они успешно заглотили наживку первой части западной пропаганды. При определённых условиях и информационном воздействии, с большой долей вероятности, заглотят и следующую.
Помните в школе изучали в механике такое понятие – неустойчивое положение равновесия. Когда приложив малый импульс силы, тело начнёт перемещаться. Так вот, «рассорив» нас с отцами, дедами, прадедами, когда мы начинаем «сильно не любить советское», мы приобретаем это неустойчивое положение.
Вот к примеру, позавчера, 2 августа 1918-го объединенные силы Антанты высадились в Архангельске, где встретили ожесточенное сопротивление бойцов 15-го Юрьевского полка. Несмотря на многократное численное превосходство интервентов, советские солдаты смогли остановить их продвижение к Москве. Погибли все 1000 человек, красные, советские, большевики, коммунисты, защищая Россию от англичан, американцев, австралийцев и прочих бело-чехов.
И вот как к этому относятся те кто «сильно не любит советское», но не любит Запад, но любит Россию? Поблагодарить наших прадедов? – Вроде нельзя, ведь они коммунисты. Но они же жизни отдали в бою с интервентами за Россию!
Вот это и есть неустойчивое положение равновесия, в которое ввёл нас запад, внушив сильно не любить советское.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
Василий_
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 04 авг 2025, 14:02
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44 Сообщения: 5543
Возраст: 64 Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
Ну, конечно! Запад -- он же такой! Он же враг! Мало ему, что Рюрика нам подсунул! Мало ему, что Петра Первого своими прелестями прельстил! Мало ему, что марксизм нам подарил! Так и ещё что-то норовит!
Это, конечно, юмор! Но, по большому счёту, мы Западу -- до одного места!
Но, по большому счёту, мы Западу -- до одного места!
Видимо по ОЧЕНЬ большому счёту. Факты говорят о другом.
Когда Россия разваливается, как было с февраля по октябрь 1917-го, то да, Запад делает вид, что Россия ему неинтересна. А как только начинает крепнуть, то Запад не жалеет ни денег, ни сил, чтобы этого не допустить.
Оккупация Советской России странами Антанты началась 6 марта 1918 года с Мурманска, когда на российскую землю высадились первые интервенты. Но началом интервенции принято считать 9 марта 1918 года, когда в Мурманске высадился первый вооружённый английский отряд. Вскоре в Мурманск стали прибывать крупные формирования американских, английских, канадских и французских войск. Участие американцев в этой интервенции получило название «Экспедиция «Белый медведь».
2 августа вражеский десант высадился в Архангельске. Целью интервенции являлись не только оккупация, например, Архангельска и Мурманска, а «движение во внутренние части России», как сообщал консул США в Архангельске послу США в России Фрэнсису. Интервенты к весне 1919 года сосредоточили на северодвинском и железнодорожном направлениях свыше 20 тысяч войск, на петрозаводском – около 6 тысяч; на Северной Двине создали военную флотилию.
На Дальнем Востоке в апреле японские войска высадились во Владивостоке, а в августе - в Николаевске-на-Амуре. Также в августе во Владивостоке высадились английские, французские, японские войска и американский экспедиционный корпус в количестве около 9 тысяч человек. Войска интервентов, включая белочехов, отрезали Дальний Восток от Советской Республики. Осенью 1918 года весь Дальний Восток находился под властью интервентов.
К 1 октября 1918 года только японских войск на Дальнем Востоке насчитывалось около 73 тысяч человек. Всего же с августа 1918 по октябрь 1919 Япония ввела для оккупации края 120 тысяч человек. Общая численность интервентов на Дальнем Востоке к началу 1919 года – 150 тысяч человек. Имелись даже китайские, румынские и польские части.
Более чем 40 тысячный, хорошо вооружённый чехословацкий корпус, в дальнейшем выросший почти до 60 тысяч человек за счёт примкнувших к нему белогвардейских офицеров, тоже надо отнести к интервентам, так как французы и англичане считали этот корпус своим, и именно с него началась Гражданская война в России. Вместе с тем надо отметить, что многие чехи и словаки из пленных вступили не в состав корпуса, а в ряды Красной Армии. К войскам интервентов надо отнести и белофинские войска, вторгавшиеся на территорию Советской республики.
Военные соединения Англии также заняли Закаспийскую область. 31 июля 1918 года в Баку вступили английские интервенты. Но уже 14 сентября английские войска едва успели эвакуироваться морем из Баку обратно в Иран. 15 сентября в Баку появились союзники германии–турки. Поэтому резали турки не англичан, а невинных армян. Турецкая оккупация продолжалась полтора месяца до выхода Турции из мировой войны. Затем британцы снова пришли в Баку.
В ночь с 15 на 16 ноября 1918 года военные корабли английского, французского, итальянского и греческого флотов вошли в Чёрное море. Десанты Антанты высадились в Одессе, Крыму, Баку, Батуми. К середине февраля 1919 года командование Антанты располагало на Юге России 2 французскими и 1,5 греческими дивизиями, а также английскими, румынскими, сербскими и польским частями (всего до 60 тысяч человек), которые занимали Крым, а на Украине и Бессарабии линию Бендеры, Тирасполь, Бирзула, Колосовка, Николаев, Херсон.
Казалось, продолжение войны неизбежно, но Россию спасло то, что к этому времени Красная Армия уже окрепла и начала бить интервентов. Войска стран Антанты боялись вступать с Красной армией в бой. Кроме того, власти стран Антанты опасались реакции собственных народов: симпатии большинства трудящихся Европы были на стороне Советской России, и оккупация могла привести к серьезным народным волнениям в их собственных странах. Весной 1919 года побитые армии оккупантов Антанты ушли с берегов Черного и Каспийского морей, в феврале-марте 1920 года – из Архангельска и Мурманска, в январе 1922 года Красной армией были разбиты главные силы белофиннов в Калерии и Мурманской области. Планы Антанты соединить силы на Севере с белофиннами, армиями Колчака и Юденича для совместного похода на Москву и Петроград сорвали бойцы и командиры Красной Армии. В 1920 году войска европейских стран Антанты покинули Дальний Восток. Интервенция стран Антанты в основном закончилась.
Ранее ушли интервенты стран Четвертного союза. Вероятно, не без помощи стран Антанты в Германии, как в России в Феврале 1917 года, произошла революция, была свергнута монархия и в ноябре 1918 года закончилась Первая мировая война. Германия капитулировала и сдалась на милость победителей – стран Антанты, которые не смогли одолеть Германию в открытом бою, но одолели изнутри. Согласно мирному договору, Германия должна была вывести свои войска из России, и их место должны были занять войска стран Антанты. Но Красная Армия старалась не допустить войска стран Антанты на оставленные Германией российские территории. Турция и Болгария вышли из войны ещё раньше Германии.
Конечно, сил у Антанты оказалось недостаточно для выполнения поставленной цели. Брестский мирный договор сковал страны Антанты по рукам и ногам. Они отлично понимали, что Советская Россия в результате Брестского мира отстояла своё право на существование и использует полученную передышку для укрепления страны, но не могли сделать больше в условиях ведения войны с Германией. На Востоке России имели место противоречия между двумя агрессорами: Японией и США, что также отрицательно сказывалось на ведении ими военных действий против Советской России. https://zavtra.ru/blogs/okkupatciya_sov ... mi_antanti
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
Василий_
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 04 авг 2025, 14:28
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44 Сообщения: 5543
Возраст: 64 Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
Василий_ писал(а):
Но, по большому счёту, мы Западу -- до одного места!
Видимо по ОЧЕНЬ большому счёту. Факты говорят о другом.
Когда Россия разваливается, как было с февраля по октябрь 1917-го, то да, Запад делает вид, что Россия ему неинтересна. А как только начинает крепнуть, то Запад не жалеет ни денег, ни сил, чтобы этого не допустить.
Оккупация Советской России странами Антанты началась 6 марта 1918 года с Мурманска, когда на российскую землю высадились первые интервенты. Но началом интервенции принято считать 9 марта 1918 года, когда в Мурманске высадился первый вооружённый английский отряд. Вскоре в Мурманск стали прибывать крупные формирования американских, английских, канадских и французских войск. Участие американцев в этой интервенции получило название «Экспедиция «Белый медведь».
2 августа вражеский десант высадился в Архангельске. Целью интервенции являлись не только оккупация, например, Архангельска и Мурманска, а «движение во внутренние части России», как сообщал консул США в Архангельске послу США в России Фрэнсису. Интервенты к весне 1919 года сосредоточили на северодвинском и железнодорожном направлениях свыше 20 тысяч войск, на петрозаводском – около 6 тысяч; на Северной Двине создали военную флотилию.
На Дальнем Востоке в апреле японские войска высадились во Владивостоке, а в августе - в Николаевске-на-Амуре. Также в августе во Владивостоке высадились английские, французские, японские войска и американский экспедиционный корпус в количестве около 9 тысяч человек. Войска интервентов, включая белочехов, отрезали Дальний Восток от Советской Республики. Осенью 1918 года весь Дальний Восток находился под властью интервентов.
К 1 октября 1918 года только японских войск на Дальнем Востоке насчитывалось около 73 тысяч человек. Всего же с августа 1918 по октябрь 1919 Япония ввела для оккупации края 120 тысяч человек. Общая численность интервентов на Дальнем Востоке к началу 1919 года – 150 тысяч человек. Имелись даже китайские, румынские и польские части.
Более чем 40 тысячный, хорошо вооружённый чехословацкий корпус, в дальнейшем выросший почти до 60 тысяч человек за счёт примкнувших к нему белогвардейских офицеров, тоже надо отнести к интервентам, так как французы и англичане считали этот корпус своим, и именно с него началась Гражданская война в России. Вместе с тем надо отметить, что многие чехи и словаки из пленных вступили не в состав корпуса, а в ряды Красной Армии. К войскам интервентов надо отнести и белофинские войска, вторгавшиеся на территорию Советской республики.
Военные соединения Англии также заняли Закаспийскую область. 31 июля 1918 года в Баку вступили английские интервенты. Но уже 14 сентября английские войска едва успели эвакуироваться морем из Баку обратно в Иран. 15 сентября в Баку появились союзники германии–турки. Поэтому резали турки не англичан, а невинных армян. Турецкая оккупация продолжалась полтора месяца до выхода Турции из мировой войны. Затем британцы снова пришли в Баку.
В ночь с 15 на 16 ноября 1918 года военные корабли английского, французского, итальянского и греческого флотов вошли в Чёрное море. Десанты Антанты высадились в Одессе, Крыму, Баку, Батуми. К середине февраля 1919 года командование Антанты располагало на Юге России 2 французскими и 1,5 греческими дивизиями, а также английскими, румынскими, сербскими и польским частями (всего до 60 тысяч человек), которые занимали Крым, а на Украине и Бессарабии линию Бендеры, Тирасполь, Бирзула, Колосовка, Николаев, Херсон.
Казалось, продолжение войны неизбежно, но Россию спасло то, что к этому времени Красная Армия уже окрепла и начала бить интервентов. Войска стран Антанты боялись вступать с Красной армией в бой. Кроме того, власти стран Антанты опасались реакции собственных народов: симпатии большинства трудящихся Европы были на стороне Советской России, и оккупация могла привести к серьезным народным волнениям в их собственных странах. Весной 1919 года побитые армии оккупантов Антанты ушли с берегов Черного и Каспийского морей, в феврале-марте 1920 года – из Архангельска и Мурманска, в январе 1922 года Красной армией были разбиты главные силы белофиннов в Калерии и Мурманской области. Планы Антанты соединить силы на Севере с белофиннами, армиями Колчака и Юденича для совместного похода на Москву и Петроград сорвали бойцы и командиры Красной Армии. В 1920 году войска европейских стран Антанты покинули Дальний Восток. Интервенция стран Антанты в основном закончилась.
Ранее ушли интервенты стран Четвертного союза. Вероятно, не без помощи стран Антанты в Германии, как в России в Феврале 1917 года, произошла революция, была свергнута монархия и в ноябре 1918 года закончилась Первая мировая война. Германия капитулировала и сдалась на милость победителей – стран Антанты, которые не смогли одолеть Германию в открытом бою, но одолели изнутри. Согласно мирному договору, Германия должна была вывести свои войска из России, и их место должны были занять войска стран Антанты. Но Красная Армия старалась не допустить войска стран Антанты на оставленные Германией российские территории. Турция и Болгария вышли из войны ещё раньше Германии.
Конечно, сил у Антанты оказалось недостаточно для выполнения поставленной цели. Брестский мирный договор сковал страны Антанты по рукам и ногам. Они отлично понимали, что Советская Россия в результате Брестского мира отстояла своё право на существование и использует полученную передышку для укрепления страны, но не могли сделать больше в условиях ведения войны с Германией. На Востоке России имели место противоречия между двумя агрессорами: Японией и США, что также отрицательно сказывалось на ведении ими военных действий против Советской России. https://zavtra.ru/blogs/okkupatciya_sov ... mi_antanti
Это после Брестского мира то Россия начала крепнуть? Ну-ну!.. Вот Вы всё : "Антанта, Антанта"... А что бы Вы делали, если бы в начале 1945 года Англия подписала бы сепаратный мир с Германией и начала снабжать её -- Германию -- своим хлебом?!
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 04 авг 2025, 20:14
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39 Сообщения: 1524
Возраст: 49 Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
"А что бы Вы делали, если бы в начале 1945 года Англия подписала бы сепаратный мир с Германией и начала снабжать её -- Германию -- своим хлебом?!" - Василий, я бы от души посмеялся. Дело в том, что сепаратный мир в начале 1945-го был невозможен. Даже во второй половине 1944-го очень маловероятен. Это традиционная советская страшилка, по которой даже неск.фильмов сняли, в том числе всенародно любимый про Штирлица. У Англии у самой хлеба не густо было, это во-первых. Во-вторых, если союзники, прежде всего, Англия, не замирились в Германией в 1941г или хотя бы в 1942, когда Вермахт стоял у стен Москвы и на Волге, то какой смысл, кроме мазохизьмы (ну или маразьмы) замиряться с Германией, когда Вермахт стоит на Висле? Сепаратный мир в советской транскрипции, т.е. когда немцы снимают все силы с Западного фронта и перебрасывают на Восточный в 45-м был не возможен в принципе, потому что сил этих было не шибко много; Вермахт был весьма и весьма потрепан. Единственный реальный вариант, который мог иметь место - это выступление против своего бывшего союзника единым фронтом с Германией странами Запада. В этом случае они бы сцементировали потрепанный Вермахт своими свежими армиями. Но такое выступление означало бы увеличение собственных потерь и расходов, а кроме того - без решения вопроса с Японией (самого по себе крайне сложного) подобный сценарий совершенно нереален. Так что, не могло ничего сепаратного быть в 45-м от слова "Совсем"
Василий_
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 04 авг 2025, 22:36
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44 Сообщения: 5543
Возраст: 64 Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
Сашко, Вы не поняли моей мысли! Я хотел объяснить, почему была интервенция -- потому что Россия в лице Совнаркома предала своих союзников (Антанту) и заключила с Германией сепаратный мир, по которому, в частности, платила репарации хлебом (которого, между прочем, в Петрограде не хватало)! Вот и было, естественно, к нам отношение, как к предателям!
Там по сути с приходом к власти большевиков Антанта союзником уже не являлась, поэтому сепаратными переговоры называют просто потому, что как-то надо их назвать. Антанта попыталась заменить собой Германию в плане военного давления на Советскую Республику, но чего-то не получилось. То ли это было как-то неудобно географически, то ли возможности не было, то ли большевики были не лыком шиты. В итоге относительно быстро в условиях гражданской войны, внешних интервенциях и прочих трудностей верные ленинцы навели порядок на огромнейшей территории и образовали СССР. В общем, выступили уникально.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.